风险投资及上市机构如何看购物中心餐饮

【中华餐饮网http://www.cy8.com.cn/北京专稿文/李娜】2013年10月17号—18号为期两天的亚洲购物中心餐饮行业发展峰会在北京悠唐皇冠假日酒店，本次参会有餐饮品牌、商业地产公司、餐饮投资**机构及媒体朋友。

风险投资及上市机构如何看购物中心餐饮。让我们恩邀请红杉资本副总平怡，渣打银行直接投资部董事曾祥云，贝恩资本执行董事李立明，锴明投资董事应丽。应丽来主持。

应丽：我先自我介绍一下，我们现在每一位基金都自我介绍一下，因为之前和几位餐饮界的老总聊起来，好像大家同行之间都非常的熟悉，但是对基金还是有一些陌生，我们用通俗的语言讲就是我们是做风险投资或者是做**股权投资的，那投资的阶段呢，各个基金有偏好，包括他投资的**和方向都有一定的选择性。那我是来自锴明投资的董事我叫应丽，那我们锴明投资是一家美元投资基金，之前我们是在美国专注于做消费者行业的投资，主要的投资方向分为三个大类，**个是食品饮料行业，第二个是服务业行业也就是包括我们的餐饮行业，第三类就是偏重于消费品行业的会员网公司，这是我们的投资**，我们在美国投资了很多餐饮类的公司，其中比较**的案例一个就是近期在纳斯达克上市的做面食快餐连锁的行业，然后是今年6月份在美国上市的，上市的时候股价是18块美金，市赢率是18倍，在上市的*日就*家上涨了100%成，为了当天华尔街的***投资新闻之一，那么到今天为止，整个股价一直飙升到65块美金，市赢率达到了60倍的高倍，那么无论是针对境内的A股市场或者是港股或者是美国的美股，这个也是前所未市赢率的一个高度，这是我们成功的一个投资案例。

那么第二个是我们投资的是一个澳派牛排馆。这家牛排馆是成立于1988年是***家以澳洲风格为主题的美国连锁牛排馆。到目前为止呢，他有2千多家的一个规模，那么我们在美国投资这家牛排馆之后，不光是在资金方面注入了一个新的活力。那么另外一方面我们同时也把他带到了亚洲的市场来，分别在香港上海北京都开了新的门店，那么上海的日月光门店我相信大家也非常的熟悉，那么在这个月我们也即将在新环球港(音译)开出第二家门店，我们在国内无论是在它的门店设计风格上面，还有他的品牌营销方面，我们的团队都为他提供了很多的增值服务，这也是我们近期成功的一个案例。

那现在我们从2012年的下半年开始，就把我们的投资**也扩大到了中国的内地市场，所以包括中国很多的一个餐饮企业呢，我们都在密切的关注，也在看一些比较好的投资机会，所以也很高兴参加今天的会议，会议之后如果大家有兴趣可以进行一个继续的交流。

平怡：我介绍一下红杉，其实红杉*早是1972年就开始成立了，在美国成立了。那么到现在有多年的历史了。那么在美国我们主要专注于投资一些互联网高科技的公司，那么整个红杉**至今为止已经投了8百多家公司，有150多家上市和退出的公司，然后红杉投资公司基本上上市占到整个纳斯达克整个市值的20%在美国基本上所有可以想到的互联网企业我们都投了，包括乔布斯的**份儿商业计划书里面还放在美国红杉的办公室，他去世的时候还拿出来做纪念。在美国我们非常成功，在中国我们是2005年进入到中国，我们现在在中国也是第8个年头了，管理着20多个亿的美金和40多个亿的人民币的基金分红，我们在中国是投了150多家公司，有30多家上市公司都是在美股然后港股以及A股都有很多上市公司，那么红杉内部其实也和他很相似，我们也是分行业的互联网一项是比较强项的行业，和国内一样，如果大家看到国内的互联网公司，包括阿里巴巴，包括大众点评和餐饮更相关的一些，美团，美丽说，基本上国内的互联网公司我们都基本上都有涉及。然后包括京东商城这些，然后我们另外一个点就是消费品消费者也是大家在商场里面看到的衣食住行这些，超市里面看到的食品饮料，然后服务类的行业，以及金融类的行业，这个都算在消费者行业。

然后另外一块儿是医疗，第4块也知道清洁能源，我们内部是这样来分的，我觉得餐饮这个领域在我们基金一直是占的比较重要的一个资源，就是大家专门有一些同事花很多的时间在这个行业，我们*早参与餐饮业的投资是在07年，当时我们投了小天鹅，投的乡村基，乡村基当时投就是几十家店的规模，现在已经2百家店的规模，在10年在美国上市了，实际上也是相当让市场非常震惊也是**家中国的餐饮企业在美国上市，然后当时乡村基也走了很长时间，当中有很多的问题，包括上市之后碰到很多企业的困境也好，市场的困境也好，我感觉我们现在还是乡村基的投资者，所以也有持续大概6，7年的时间，我们也是北京的这家公司是我们投资的，所以红杉这家企业是花了很长时间在摸索这个行业，也对企业整个短期投资，长期投资我们都有投资，对企业各个阶段也是有相当的了解。

然后我觉得其实我感慨一下，我昨天晚上其实在网上做了一个很简单的一个测试，然后我翻了一下在美国上市的餐饮公司大概有多少个，大概我翻了一下，大概有5个配置，大概是80，90个，然后我又查了一下日本，日本大概有4个配置大概70多家上市公司，我再回来查了一下中国，包括A股港股我加了一下大概上市的餐饮企业就是10来家。然后这个实际上让我觉得中国这个餐饮真的还是刚刚开始起步的阶段，因为你想中国占世界人口差不多1/5，我们上市公司才只有十几家别人都是几十家。

我看几个大的数字，我说几个名字，麦当劳1百个亿的收入，3百多家的店，现在在国内游1700多家的店肯德基8百亿的收入，差不多80倍的利润，然后3万多家店，在中国是4千多家店。然后汉堡王，汉堡王差不多1百亿的收入，然后将近8，9个亿的利润，有1万多家店，连就是美国芝士蛋糕这样的公司他也有1百多亿的收入，差不多利润我想想大概也是大几百家店这样的一个规模，所以我又看了中国的上市公司，我们如果看香港*大的是大家乐他大概是50亿的销售，6亿的利润，50多家店地然后是味千这两个是碰到一些问题的，大概6百多家店，接下来都是翠华也上了规模什么的都小很多，所以我自己感觉看这些数字很简单，就是中国这么大的一个市场，这么地大物博这么深远的餐饮文化，我想对餐饮行业来说前面的10年20年不过是在打基础，未来的10年20年真的是一个黄金的10年20年，所以我觉得这也是为什么资本对就是不管是投资人也好，从投资的角度也好，从对外招商的角度也好，大家都在关注这个行业，因为这个行业就是大一统的行业，所以我觉得这两年很多餐饮碰到各种各样的问题，其实是好事，就是说有很多问题大家可以让他正视，其实也是整个餐饮可以做一个，其实是有一个整合的一个过程。所以我感觉这个是一个非常好的时间点，我们基金是一直关注餐饮，也希望能够跟着餐饮不同阶段，10家店我们也会看，50家店我们也会看，1百家店我们也会看，因为不同的公司不同的阶段可以需要基金公司，我想基金公司可以做很多事，不光是钱，我简单的介绍一下，大概是这样。

曾祥云：我先自我介绍一下我是渣打银行投资部董事曾祥云，我们这个板块和下面所有的板块都不太一样，我们是做资本运作的一个板块，那么从刚刚餐饮的运营，就是包括刚刚的芝士蛋糕我们主要是做运作的，今天有两个话题，就是**个问题为什么餐饮企业要找资本，第二个问题就是资本如何选择餐饮企业，我们讲**个问题就是说为什么我们会坐在这里，其实我们个别老总关系也不错，经常在一起看项目，也在交流，那么对于我自己的感觉就是你这个餐饮企业并不是每一家都会找到资本，资本也不是每一家企业都会看，本身资本企业有这么一个发展壮大的概念，如果你有一个发展壮大的概念，有一个和资本市场对接的一个想法，那么这时候我们有一个交流合作，那么对于渣打银行的了解，我们是一个投资的银行，那么这些和直接运营的银行也不太一样，那么除了股权投资之外也是借助渣打银行在债务投资和资本服务和上市公司的成交方面，也希望带来一个全金融的一个全金融平台的一个概念，希望帮助我们国内企业，不光只是一个银行，我们希望可以同时带动，当然餐饮企业借债本身有一些各方面的一些考量，比如说一些新的企业，没有担保者你去借债，是不是可以通过我们股票投资，就是带来一些问题，这个也是我们在考虑的问题，我们希望给我们很多企业带来一些支持，不光是一个资金，同时还有一些包括刚刚讲到的一些行业的整合机会，大家都是从比较高的角度来考虑这个问题，然后也是希望帮我们企业现有的股东实现一个资本增值的过程，那么这个增值的一方面。现在在香港和A股，大家也知道在香港上市，要需要达到一个资本，那么刚刚徐总也讲了通过出售一个战略型的企业，或者是并购基金我们发现在中国市场推出的一个途径，那么在这一点上我们自己感觉可以给我们投资餐饮企业，带来所谓的增值服务，我们可以多带来一些投资伙伴或者是多提供一些投资建议，那么在运营上我们不是内行，我们希望借助整个投资企业，同时带来一些资本，还有一些所谓的战略支持，这是我们渣打银行的一些投资战略。

李立明：谢谢大家非常感谢大家给我们这么一个机会我们进行一个交流，我很短的介绍一下贝恩投资，贝恩投资是一家**基金公司，目前管理7百亿基金，那么在有专门的亚洲基金，我们现在这个平台有20几亿的美金在管理之中，贝恩也是看中了中国市场这个机会，消费和餐饮其实是贝恩一直非常关注的领域，我们也投的比较多。像在美国的FA这是一个做酒品的一个店，还有汉堡王是我们做的，然后披萨，在日本我们做了一家*大的有3千多的店，还有20多个品牌，有各种各样的经营模式都有，你看我们的投资其实从家庭做下来吃的，到做快餐各种不同的都有涉及，包括还有面包圈这样的连锁店我们都做，我们也是看的比较多，看的比较深，相对而言我们也是投资的比较晚一些，刚好有两个问题，**个问题就是为什么需要**来投资，我觉得我们自己的理解，我们也看了很多和很多老总都聊过，包括国内也包括国外的。

**个就是资本本身，很多基金都有这一点，也是很重要的，为企业进一步拓展开新店，第二个就是我们经常说的人，就是各位老总也提的非常多，怎么管理这个人，怎么经营特别是管理50家店到1百家店更多的时候，这个时候我们有一个专门的管理模式，叫投购团队，专门帮企业一起来提高各个方面不管是采购或者是相关的软件来帮助核心管理，这一块儿主要也源自于我们投了美国非常大的企业，这些都是上百家，像日本这家企业也是有上千家的店，这些运作模式有一些可以用，有一些不可以，但是在这方面我们也积累很多的经验，有各方面的人才帮助企业，或者是给企业提供更好的帮助，第三个我觉得就是资源的问题，就是资源像日本做的非常大，3千多个店，有三个品牌做的*大，我们在帮助他做了几件事其中**件就是联系人，第二点就是能够帮企业做的很好。他在美国是非常大的，但是这些店都是自己慢慢长起来的，不是做了很多的广告促销等等，他的店在日本都是二流的都是街边店，所以这个时候我们帮助他怎么样投资品牌更大运营模式，那么帮他做的第二点就是成本控制，他在各个店里面都可以做到，真正的餐饮店里面，真正的全职员工只有两个人，他大量的用钟点工，就是按一个铃就有服务员过来，这个不是服务员在旁边看着，这个就是基于日本人工很贵，这方面我们也给他进行了很多改善，第三件事情就是刚刚讲的其实他是很大的品牌，他有很大的海外扩张的意愿，那么就可以借用他一套很好的流程体系，第二点他有很好的品牌，这一点都有利于我们帮助他找到海外更好的机会，这样针对我们讨论的问题，我们总结一下我们有钱，有人还有更多的资源，这可能是一个好的提议，好的思路能够给企业所带来的。

应丽：好的，谢谢各位给我们一些投资的思路，我们刚刚已经跳到第二个话题了，就是怎么样的一个餐饮企业和受到投资的亲睐，这样我可以再分享一下我的观点。那么就是从第三点我们从一个定量定性的指标来看，**个就是看它的商业模式，因为现在中国有很多业态的餐饮企业，我们希望能够找到一个细分领域里面能够走差异化的公司来进行投资，当然这个也是资本市场来看待的一个角度，甚至不够的差异化，那么第二方面就是能不能走规模化的路线，也就是说在基金注资之后，公司能不能得到快速的成长，从现有的门店到一个快速的扩张，这是一个未来发展空间。那么第三点我们也是非常看中整个团队的一个实力，我相信就是外部的环境每天都在发生变化，但是如果有一只好的团队，他们一定能够在这个不断变化的环境中找出一个适合自己发展的一个路线，这是我们定性定量的一些方向，那从定量的角度来看，我想不管是从我们一级市场的**者，或者是指将来上市之后，进行二级市场的分析师来看，基本上都是看三个指标，**个就是门店增长率，就是每一年就是现有的一些门店的话，他是不是有一个量的增长，那么目前从去年看来，因为受到一些国八条这些政策的影响，在做高端餐饮的这个餐饮领域，在门店增长方面是受到一些冲击，那么第二个指标就是看单店的盈利的能力，那每一家门店我们都会做一些详细的一个数据分析。包括这个毛利率的一个分析，到*后甚至要人工成本房租成本这个和同行相比来说是出在一个怎么样的位置。那么第三点就是一个门店扩张的数量，那么也会看公司将来一个门店扩张的一个计划，以及未来这些大型的购物中心，有可能的一个选址和开店的一个计划数量。我们主要就是看这些数据，这是我们的一个方面。

平怡：刚刚应总也说了非常数据性的东西，就是怎么看餐饮的，是不是从**个角度是不是想达到这样的一个指标，我觉得简单来说其实归根结底就是说对资金来说，其实资金已经是推出了，资金*看中就是餐饮不管从它的模式也好产品也好，定位也好，运营也好，是不是能够标准化，我觉得说穿了就是这句话，那么能不能规模化，其实就涉及到刚刚说的这些问题，你的这个模式是不是便于规模化，你这个标准化怎么样，这个有产品的标准化，又有服务的标准化，这个服务的标准化就是确切到你需要多少人，你人怎么样，你这个店发展到一定的规模，这个人的瓶颈怎么来突破的，那么要做到这些又回到你的组织架构怎么样，老板的思路怎么样，老板是一个怎么样的人，就是创始人这家公司他*后想做到十几家店，赚一个充足的现金流就可以了，还是老板有一个比较长远的计划，能够希望这家公司总到上百家店，或者是会考虑一个多品牌的运作，我觉得这个*总归根结底就是看这个老板是怎么想的，他是一个怎么样的想法，然后他这个老板的风格是怎么样的，愿意不愿意到一定的规模愿意接受一些国际化的规范化的这样的一个人才引进来，帮助公司做一个后期的运营，是不是一个思想模式上比较开放的，我觉得这个是*重要的，因为餐饮一直也是这样的，虽然我没有做过餐饮，但是我觉得餐饮其实要比服装化妆品就是我们现在购物中心里面看到其他的业态这些零售业态是更辛苦的一个行业，因为餐饮特别是中国的餐饮，上游面临食品安全的问题，那么服装和化妆品相对来说这个东西不是吃的东西，餐饮这个东西就是吃进去的，就是你上游的原材料供应链然后中端就是刚刚像黄总他可能产品比较简单做加工模式，大部分就是以直营为主，因为产品相对复杂，管理相对复杂很多，不是全新的产品，然后又要涉及中央管理客户又是很挑剔的人，不管你定位高端也好，中端也好，还要涉及到开店还要涉及到装修，不像服装店，就是餐饮把整个行业都到了，是非常辛苦的一个行业。

所以归根结底就是这个公司是不是能走长走远，所以老板和团队是非常的，所以我们在看餐饮领域的投资的时候，我们对人的看中比对别的东西的看中都非常重要，你可能走到50家店就不行了，或者是你没有一个很好的产品，你可能就是1百家就到天花板了，所以这个人是不是能够不停的把自己的品牌一步步往上走，我觉得这个是对我们来说是非常重要的，所以红杉的投资理念是说我觉得就是因为可能渣打也好，贝恩也好，他们可能投的后期公司更多一些，我们红杉是在不同的时期都会看，我们有风险基金，我们也有成长基金，我们也会投短期的基金，就是投有一定的规模，将来要做多品牌，别的品牌，多元化的公司，各个阶段我们都会投，然后在各个阶段我觉得公司需要的东西是不一样子，早期你可能需要的是钱，等你到了50家店的时候你要到外面看一下，看需要不需要别的资源，到1百家店的时候你要考虑我是不是要做一个平台，这是在整合的各个阶段，不同的阶段就是这个是我们能够帮你做到很多资源上的整合的一个作用。

因为我们基金更多的就是做小股权为主，不是做大股权为主，我们就是不停的和企业家讨论一些战略然后在资产上，我们就是内部也有一个边投，我们可以帮企业去招募资产，从大学生到一些投资公司，还有媒体的资源，互联网的资源，互联网这个我其实再多说两句，我觉得大家都可能互联网这个东西，离我们还很遥远，可能他对服装的影响更大，对化妆品影响更大，这个就是百货现在为什么都要转型，加深提高餐饮，其实现在互联网对餐饮的影响也在潜移默化的发生，大众点评都是大家日常生活中可以接触到的，美团也是我们公司进行跟进的，我觉得这个然后现在大家如果知道还有一些新型的互联网，像送餐到家，其实这些公司的崛起都将或多或少改变中国现在餐饮产品的现状，就是对现下传统的餐饮企业，就是增加一些想想你们模式上的改变，增加你们单店的收入，都是一个很好的角度，怎么样利用互联网的资源，我想基金公司怎么样都是一个经验，我再专不可能比你20，30年的经验更专可能就是引进一些西方的思想和想法，我觉得基金就是投资各个不同的领域，其实现在不同的领域就是跨界资源的合作机会是越来越多了，所以我觉得这个就是你不光在餐饮这个行业扎根20，30年可能都不会把思路拓的这么宽这个是我觉得基金可以带来另外一方面的作用，那么回到第二个问题我感觉还是人*重要。

应丽：刚刚曾总和李总都谈到一些什么样的话题，就是这个餐饮企业怎么样发展，那么在这方面再深入一下。

曾祥云：我想讲讲我自己觉得这个提议和餐饮就是一个周期性的，这个经营周期也是我们看的，很多年前我们在2000年初的时候，或者是2003年或者是2005年，很多两岸咖啡，就是在内部的时候，我们看到很多餐饮都起来了，然后过了一段时间，就是表现各方面就是或者是别的行业，制造业或者是别的行业都一下子起步了到了这两年又趋向于餐饮了，我觉得更激烈一些，**点就是餐饮相对来说有一个抗周期这么一个特质，就是不管怎么样大家都要吃饭，然后第二个就是餐饮他的现金流都不错的，除非你是资本性支出非常强的企业，如果你现金流不错，在好的时候，在坏的时候你都可以相对撑一段时间，对于PE来说现金流是很重要的一个考虑因素。

第二个前面两个都提到一个可持续的吸引，我自己感觉就是现在持续的对于我们中国企业觉得是有一些挑战，**代品牌方面，可能很多品牌就是相对是海外做一个加盟的品牌，如果你做了一个不管什么样的品牌，我们在中国这个消费市场，众口难调，可能有一个新鲜度的问题，过了几年除非是运营上不停的给客户有新的东西给他，其实中国消费者还是比较好的，因为他可性很多，第二个一个挑战就是你在一线城市做的好，你到2、3线城市怎么办，如果你通过加盟你和加盟商的利润协调怎么做，他还是一开始借助你的品牌赚了钱就走了，如果他只是借助你的品牌，那么反过来会伤害你自己的品牌，那么在这个关系上，可能在这个处理方面又回到第三点问题，就是中国没有很好的职业餐饮经营，大家觉得在这方面餐饮好，现金流好就可以做了，这样和西方国家比起来也是一个探索的过程，我觉得这一部分人也在起来，如果这部分人起来的话，我相信通过加盟模式也是挺好的方式，我自己觉得通过自营店进行扩张的效果，那么可能加盟店扩张的更快一些，但是对品牌本身他这个加盟费整体的数据会小很多，同时在品牌的管理上，通过自营店做的根基更扎实，当然从购物中心的角度，你如果有一个做的很好的店，或者是一个全国性的品牌的话，就是一些品牌项目也将比较好谈一点，我们的感觉如果现在让我来选择的话，如果你有一个很好的团队，这个还是很重要的，这个我们完全同意前面两位讲到的，有一个好的团队，你不一定局限于这个团队他可以帮你收一些别的团队，你通过你一些资本的实力一些战略性的考量，他帮你进行一个捆绑一起做到，就是看你和这些品牌结合度怎么样，这个就看这个品牌本身可持续发展的能力还有看这个品牌的发展能力，在这方面我们看有一些挑战，他的机会比较好，大家慢慢意识到有一个消费升级城镇化的概念，其实3，4线市场的机会很多，如果有一个商业模式可以一下子铺到很多的地方，我们觉得是很值得关注的一个方向。

李立明：我觉得好的事就是前面从宏观的角度来讲，从技术层面讲的非常细了，我其实很赞同前面讲的。这个其实餐饮还是很大的概念，不过我们想想从有一些餐饮的确可以非常标准化，有一些看你的菜式还不能特别标准化，这个可能自己做的更清楚，老总都比我更清楚，怎么看待不同的餐饮企业他怎么样的发展阶段，我们可能有的会看有的很快成长，他可以快更多的店，不管是加盟还是经营，有的到了一个成熟期，他到了成熟期他会考虑成本怎么控制，所以我们从现金流也会看这个企业，所以对我们来说没有一个特别固定什么阶段的，我们可以想象他未来的业务怎么样，那么说到底所有的系列我们可能看的更多的是管理团队，这个团队不仅仅是把现在的业务做的更好，有1百家店做的不错不仅仅说现在一团队的很好，更多的是未来一个增长机制，他如果有一个培养人才的系统，或者是老总有这样的远见，这个对我们的团队也有更多的帮助，这一点来说我们还是更愿意一起管理起来，把这个事更好的商讨起来，就好像各位前面说的一样，餐饮是一个非常琐碎非常细的行业很多事情老总也是从下做上的，所以知道当中问题很多，我们也更希望能够和老总有进一步的接触了解，能够看到非常好的一个管理团队，不仅仅现在做的好，未来的增长也可以让我们看到这个团队是怎么做的哪怕他现在没有经营不同的品牌，哪怕他现在没有经营不同形式的餐饮，那么我们可以看到这个团队的潜质这个就是除了财务以外是我们现在*关注的。

应丽：那么谢谢大家的分享，我给大家做一个总结，那么之前各位老总的交流，我们有一个关键的一点就是认为资本就是*立的，那么就是借用今天上午大家开会的时候，也讲到一个观点，大家都是共赢的，就是说我们这个行业内，大家一直都有聊天，有交流*近的一些投资机会，我们都是认为呢，在现在这个市场上，这样快速的机会是不存在的，可能在06，07年简单的把资金投资，可能不用费心的就可以赚钱，我们现在更多的是讲投后的增值服务，那么除了**个给公司提供资金以外，那么第二个我们也想结合公司本身的资源，怎么和公司进行对接，怎么引进人才，在资金上注入我们一些基金的思维，这个也是我们寻求共赢的一个目标，那么*后非常感谢大家的参与，我们会后有交流的话，我们也希望进行一个交流。谢谢。